Зачем Тина Канделаки вышла на Болотную площадь

Самым неожиданным участником митинга оппозиции на Болотной площади 10 декабря стала телеведущая и член "Большого правительства" Тина Канделаки. В интервью "Ленте.ру" она объяснила, что на Болотную вышла наблюдать за людьми, а также что выступает против фальсификаций и за создание либеральной партии с Кудриным во главе. Президент Дмитрий Медведев, по убеждению Канделаки, отмалчивается потому, что обиделся на своих прежних сторонников.

"Лента.ру": Почему люди, оппозиционно настроенные к власти, наконец вышли на улицы после выборов 4 декабря?

Мое субъективное мнение - я его никому не навязываю – в том, что победа "Единой России", представленная как абсолютная победа по телевидению, послужила последней каплей для того, что дальше стало происходить. Потому что сегодня люди имеют неограниченный доступ к информации. Они сами читают, сами делают выводы. И невозможно представить белое черным, а черное белым.

Ведь это не бабушки на митинг 10 декабря выходили, туда вышли принципиально другие люди. Называйте их как хотите: "рассерженное городское поколение" (Сурков в телеэфире говорил про партию рассерженных горожан - "Лента.ру") или - миллион камней летит в мой огород - путинское поколение.

Да. Безусловно, это новый класс, это успешные люди с мышлением собственников, которым не все равно. Они готовы быть собеседниками власти. И власти необходимо будет начать с ними диалог. Сегодня уже нельзя сказать: "Друзья, победа абсолютная, поздравляем", – и хотеть, чтобы при несоответствии этих слов действительности все в это поверили. А дальше вообще будет невозможно. Эти люди во время выборов активно переписывались, обменивались мнениями, впечатлениями – писали друг другу о тех местах, где на самом деле все происходило вопреки закону, были в курсе происходящего и составили свою картину выборов. И после этого сказать им: "Вы вообще на самом деле ничего не знаете, все, что вы видели вашими глазами, и все, что вам написали в “Фейсбуке” или “Твиттере” – это все неправда". Так не получится.

По-моему, возмущение было вызвано не тем, что говорили об абсолютной победе "Единой России", а потому, что были фальсификации...

Я сказала, что это было последней точкой. Все об этом говорили, все это понимали, и все ждали, что власть как-то отреагирует на происходящее. И когда уже вы проголосовали, пришли домой, на кухне это обсудили и вечером дождались экзит-поллов, посмотрели, как Чуров себя ведет, как Чуров говорит, как Чуров к вам обращается, то вы понимаете, что диалога не получилось.

И дальше вам сообщают: победа абсолютная. Это было вашей последней каплей, мне кажется. Люди (взрослые мужики – 25-45 лет, такое поколение респектабельное, прекрасно артикулирующее, улыбчивое, уверенное в себе, бесконечно доброжелательное) на митинге 10 декабря говорили мне: "Еще неделю назад я не мог представить, что вообще куда-то выйду. Я аполитичный человек. Я вообще не участвую в политической дискуссии".

Мы стояли с Венедиктовым в толпе и со всеми людьми разговаривали. Венедиктов, как обычно, проповедовал, его в любые "горячие точки" надо запускать, он поговорит, объяснит, успокоит любую аудиторию. И стояли там мужики молодые, я с ними стала разговаривать, и один мне говорит: "Тина, ты знаешь, я бы даже сегодня, если бы голосовали, выбрал бы Путина. Я все понимаю, не надо меня представлять тем, кем я не являюсь. Но проблема в другом: почему меня обманули?"

Непонятно, кто ж обманул-то его тогда?

Как кто обманул? Вы понимаете в чем дело, здесь очень много факторов. Во-первых, все прекрасно понимают, что фальсификации были. Но информационно не были представлены эти случаи, о них громко по телевизору не говорилось. Я видела лично один сюжет про вбросы в программе "НТВшники", на которой я была. Согласитесь, когда Гудков заходит и, как барин, говорит: "Эй, сюда бы мне председателя избирательной комиссии!", это не спасает. А в интернете была совсем другая ситуация. Все смотрели ролики и обсуждали. И даже, если не на всех роликах видны факты фальсификации, то замалчивание этой темы на ТВ заставляло все большее количество людей поверить в их достоверность.

Да, я на участке из этого видео был и во вбросе участвовал этом.

Очень много вещей, которые вскрылись. Вскрылось то, что функция наблюдателя не понятна, он не может просто взять и заставить пересчитать бюллетени. Выяснилось, что снимать на самом деле можно. И это надо было всем объяснить - что снимать можно и все могут снимать эти нарушения. И что эти видео могут послужить аргументом для пересмотра результатов на конкретном избирательном участке. Люди хотят защищать свою страну от фальсификации на выборах. Так надо им помочь, а не бороться с ними.

На самом деле все их и так снимали.

Да, но в итоге популярными стали пять роликов, на которых не особо-то и понятно, что происходит. Это не самые лучшие ролики были, согласитесь. И надо было реагировать на это мгновенно. Что у нас, нет ресурсов? Как выяснилось, у нас огромный человеческий ресурс людей, которые готовы выйти и отстаивать свои права. Выяснилось, что люди, оказывается, хотят участвовать в этом процессе, а не быть мертвыми душами.

Да, а в итоге сюжет о вбросах на НТВ не вышел.

Я везде в разных местах говорю одно и то же, что невозможно на телевидении говорить другим языком, замалчивая действительность. На телевидении у той же оппозиции площадки нет. Иногда на "Рен ТВ" кто-то где-то вспыхивает голубым огоньком, но этого недостаточно.

Каким событием стало то, что обсудили и показали митинги на "Первом канале" и на “России”. Такая интонация в разговоре с избирателем больше не работает. Мы сейчас все находимся в одной большой комнате, и все мы заперты в этой комнате. Вопрос в том, мы придумаем дверь и выйдем через эту дверь или мы снесем стену. Потому что выйти мы в любом случае выйдем, от этого уже никуда не деться, людей не остановить.

Если смогут договориться...

Вы пост Божены Рынски читали? Я сейчас не про тональность, я сейчас про содержание. По сути согласны же? Отчасти?

В том, что эти лидеры оппозиции надоели и нужны новые? Это все хорошо звучит, но таких людей просто нет. И их неоткуда взять.

Сейчас как раз, мне кажется, мы находимся в преддверии тектонического сдвига, когда кто-то из элиты, из экономического истеблишмента появится в оппозиции. Бориса Акунина и Леонида Парфенова я лично уважаю, как и их политическую позицию. Но они не лидеры оппозиции. Они не могут предложить экономическую программу. У них эстетические разногласия с властью. А чтобы их доводы материализовались, нужна программа. Если к ним присоединится Кудрин, то это будет уже совсем другой разговор. Очень хорошо громко говорить о Владимире Путине, но надо же что-то предлагать взамен.

Я вот читаю интервью Кудрина в "Ведомостях", и я понимаю, что он предлагает. Вот если Кудрин выйдет на Болотную площадь – это будет серьезно. Потому что когда Кудрин начинает говорить об экономике, о том, какие изменения он предлагает, и когда начинает рассуждать о том, каким путем может пойти Россия, в это верится гораздо больше, чем в революцию от Немцова и Навального. Потому что Кудрин не власть предлагает свергать, а просто предлагает другой путь развития. Он за децентрализацию и многое другое, что способствует либерализации сегодняшней власти без революций.

Думаю, что многие люди, которые были на площади, прочитав интервью Кудрина, несколько по-другому взглянули на события. Там он говорит, что "Единая Россия" задумывалась как правоцентристского толка партия, потом стала левоцентристской. Нам реально не хватает либеральной партии. Вот "Яблоко" - это люди, которые на самом деле не имеют никакой другой экономической позиции. Позиция сегодняшней власти – в этом я абсолютно солидарна с Кудриным – зависит от цен на нефть. Если цены на нефть спустятся до 80 долларов за баррель – это уже вам красный сигнал, что ситуация может измениться.

Не обижайтесь, дорогие мои друзья, кто вышел на площадь, но наши с вами планы по поездке на Новый год не отменились. Вы же уезжаете на Новый год, правильно? Куда если не секрет?

В Финляндию.